元のスレッド
桃鉄みたいな根とげ 39巡目
- 1 名前：みさいる (σ_σ) ◆.GKoLOUNGE ：03/04/04 23:18 ID:6nVk40Kx
- ◆日本全国を旅するゲームです。 →http://hyperdrk.dip.jp/traveling/
【共通目的地】 現在は第3クールです。 【始めました】
・前スレ38巡目→http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1048952482/
・避難所→http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=3667&KEY=1037094222
・解説ページ→http://hyperdrk.dip.jp/traveling/explain/
・その他の関連スレ＆サイトは→travelingとらべら～のフレームを参照。アドレスは↓の方
・移動に便利な地図「マピオン」 http://www.mapion.co.jp/html/map/web/japan.html ←必須
(ここの都道府県別地図で隣接しているように描かれていても,実際には隣接していない場合があるので注意!)
「Traveling休憩所」（議論用ＢＢＳなど） http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/7945/ ←ここ最近更新なし
「travelingとらべら～」（年表や関連ページリンク集） http://tra.s26.xrea.com/
「traveling 非公式解説ページ」（過去スレやかるぴす発言集） http://www.h5.dion.ne.jp/~tratra/
「トラベラーズチャット」（旅の合間に） http://tra.s26.xrea.com/x/chat/index.html
詳しくは>>2-10あたり
- 2 名前：名無しさん？ ：03/04/04 23:18 ID:???
- hio
- 3 名前：ｱﾋｬ(ﾟ∀｡ﾒ) ◆AhyaL/D8/6 ：03/04/04 23:18 ID:OWsWjrMH
- なあ、やめようぜ？
- 4 名前：νかおりん祭り ◆KAORINj9sY ：03/04/04 23:18 ID:???
- | |ﾉﾊヽ
| |。‘从 ＜新スレおめでとうございまーす♪
|＿と ）
|桃| ﾉ
|￣|
- 5 名前：みさいる (σ_σ) ● ：03/04/04 23:20 ID:???
- 【システム】
隣接する自治体を徒歩や鉄道で移動する事で目的地を目指すゲームです。 もっと詳しい解説は>>1の解説ページを見れ
［Common Goal］ 共通目的地。参加者全員で競争。早い者勝ち。役場・役所に入ると「物件カード」が貰える。
［Next Goal］ 自分専用の目的地。他人との競争はない。役場・役所に入ると「コレクション系カード」と「お金」が貰える。
［体力］ 移動すると１減る。０になると動けなくなる。回復するにはログアウトするか（疲労度に注意）、アイテムカードを使う。
※回復量の式は、ログアウトした秒数 ÷ (疲労度 + 10) × 60)。１回復するのに(疲労度+10)分かかる。
［疲労度］ 移動するごとに1/2の確率で1増える。多いほどログアウト時の体力回復スピードが遅くなる。 疲労度を回復するには「自宅」で休憩する。
※５０時間ログアウトすると疲労度０になって再スタートのサービス有り。座礁したら寝て待て。
［お金］ 個別目的地到着時、収益、カードのみで入手可能。
［物件］ 収益率に応じて毎週日曜日0時に収益金を手に出来る。
［役場・役所］ 市長の気分次第で「各種カード」が貰える。移動しないで連続で入る事はできない。
［住所・自宅］ 初期登録で設定した住所によってチームに振り分けられる。自宅にはカード１００枚まで保管可能。
［チーム］ 徳川・信長・秀吉・外様連合の４種類。任意の自治体の全物件を破壊する”大砲”を撃つことができる。
徳川チーム本部：東京都千代田区 ／ チーム秀吉本部：大阪府大阪市中央区
チーム信長本部：愛知県名古屋市中区 ／ 外様連合本部：福岡県福岡市博多区
［物件カード］ 持っていると各自治体の物件を購入・増資することが出来る。
［コレクション系カード］ 集めて眺めてウットリ(*´Д｀)
［鉄道］ 3/22現在、東海道・山陽新幹線が利用可能。乗車中は無敵。ただし移動所要時間はリアルに近い。不幸カード拾った場合向け(？)
- 6 名前：みさいる (σ_σ) ● ：03/04/04 23:21 ID:???
- 物件情報は http://hyperdrk.dip.jp/traveling/cgi/x_bukken.cgi
カード情報は http://hyperdrk.dip.jp/traveling/cgi/x_card.cgi
鉄道情報は http://hyperdrk.dip.jp/traveling/cgi/x_diagram.cgi
市町村コードの検索は http://nakahara.vis.ne.jp/ma/code/idx.shtml
※初心者保護期間について
目的地到着回数が20回未満のプレイヤーは初心者として保護される。
攻撃カードを使う事が制限されるが、攻撃をくらうこともない。
地図見てのんびり移動しる。
※注意
・プレイヤーはあくまでテストプレイヤーです。
ですから、案を出したり(物件、カード、etc)いろいろ試したりして、このゲームをより良いものにしていきましょう。
・また一人で複数のIDを作ってプレイすることは、他のプレイヤーの迷惑になる可能性があります。
システム的に禁じられてはいませんが、するかどうかはあなたの判断次第です。
・沖縄や小笠原の離島に行けねぇぞｺﾞﾙｧのときはYahooの地域情報か
道路交通情報http://hyperdrk.dip.jp/traveling/data/area.csvを見れ。
- 7 名前：みさいる (σ_σ) ● ：03/04/04 23:22 ID:???
- ■各種ランキング(毎週日曜0時更新)
［長者番付 納税額ランキング］ http://hyperdrk.dip.jp/traveling/account.html
［チーム別納税額］ http://hyperdrk.dip.jp/traveling/team.html
［コレクション系カードコンプ達成者一覧（予定？）］ http://
【ご当地】物件スレ【名産品】
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=3667&KEY=1036993547
「吉野屋」物件作成スレ
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=3667&KEY=1041502581
【訂正】物件データ修正専用スレ【削除】
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=3667&KEY=1037298735
物件価格修正スレ
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=3667&KEY=1040689809
コレクション系カードの「カード名」募集スレ
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=3667&KEY=1046545571
鉄道に関するデータ作成スレ
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=3667&KEY=1045807369
- 8 名前：名無しさん？ ：03/04/04 23:23 ID:???
- 800 名前：かるぴすうぉ～た FLA1Aas061.chb.mesh.ad.jp [] 投稿日：03/04/04 15:59 ID:Cy34Es+A
別に、郵政事業丁から公社になったところで
バイト身分の俺には関係ねーよ。
やることは区分するだけ。何も変化なし
おまえらはちゃんとさいたま市の住所書くときは区もちゃんと書けってこった。
チーム戦をもっと活発にするためのいわゆる「チーム占領地」みたいな
システムの案はよいと思った。
ただ、占領した場合の特典などはぜんぜん考えてない。
今週の集計があさってに迫っているので、あさってまでに
このシステムを作らないと、また１週間先送りになる。
なんとか、日曜の午前０時までに完成させたいので
おまえらさっさと案を書け。
- 9 名前：名無しさん？ ：03/04/04 23:24 ID:???
- 804 名前：かるぴすうぉ～た FLA1Aas061.chb.mesh.ad.jp [] 投稿日：03/04/04 16:03 ID:Cy34Es+A
考えて欲しいのは
・何をもって「占領」とするか（ex、同じチームのやつだけが物件買占めなど）
・占領したらどのような特典を与えるか（同じチームのやつ全員に１００００円配る、とか）
他にもいろいろあるが、できるだけの案を出してくれ。
俺はこれからバイトなので、このスレをチェックできん。
携帯に案を送ってくれ。
******@jp-t.ne.jp
とにかく、日曜の午前０時までにやらなきゃならん。
頼むぞ。
- 10 名前：まとめでいい？ ：03/04/04 23:27 ID:???
- 先ほどは失礼しました。まだきちんとまとまってないようなので続けるなら使ってください。
【占有】ひとつの自治体の物件を同一チームで買占めること。
【占有効果1】自治体にシェルターを建築。物件破壊を無効にする。大砲で破壊する。
【占有効果2】来訪者数の下４桁をチーム全員に進呈する。
【支配1】全国を気象の地域に分け、地域内で増資回数が最も多いチームが支配する。
【支配2】占有自治体数が多い都道府県を支配する。
【支配効果】他のチームが地域内を通行すると通行料が発生する。通行料は大砲の資金になる。
【支配特典】支配地域内の通行は疲労しない。回復・ボーナスカードの出現率をレベル一つ上昇させる。
【地価】来訪者の合計が多い気象の地域内の住宅は家賃を値上げする。
【外様本部】外様本部を移転するか、東北に支部をつくる。
- 11 名前：名無しさん？ ：03/04/04 23:30 ID:???
- >>10
支配に関して、気象地域か都道府県かの議論がまだまとまってない。
支配に関してその地域内の占有自治体数とする案がどこへ消えたのか不明。
特典（ここでは効果となっている）について前スレ888案はすべて却下なのでしょうか？
- 12 名前：名無しさん？ ：03/04/04 23:31 ID:???
- ということで>>10には賛成できかねます。
- 13 名前：名無しさん？ ：03/04/04 23:33 ID:???
- >>5
自宅の保管庫の収容能力は今現在「無限」
[鉄道] の 3/22 はスレ立てた日付に直せよ
- 14 名前：みさいる (σ_σ) ● ：03/04/04 23:35 ID:???
- あいかわらずスレ立て雑ですんまそん。。。
- 15 名前：名無しさん？ ：03/04/04 23:36 ID:???
- ミスをいちいちつつくのもあれだが、
スレ立て者の義務として一応全体に目を通してくれな。
スレ立ておつかれさん。
- 16 名前：まとめでいい？ ：03/04/04 23:37 ID:???
- >>11>>12
申し訳ありませんが「まだきちんとまとまっていない」ので議論を続けて
欲しいのですが。
あと、支配の基準は1と2とに分けています。
888案は盛り込んでるつもりでしたが、だめですか？
ていうか私ネタにマジレスしてる？
- 17 名前：名無しさん？ ：03/04/04 23:42 ID:???
- >>16
まとめでいい？という名前が>>10における誤解を招いているのだと気付けYO!!!ｗ
- 18 名前：高句麗 ◆LOUNGE/uAM ：03/04/04 23:42 ID:???
- ミ
ミ （ ,,,,,, ∧,,∧
∧,,∧ η ミ,,ﾟДﾟ彡
ミ ＿＿ ミ,,ﾟДﾟ彡 （/（/ ミ /）
て" ミ ﾐ つつ 彡 ﾐ ｀つ
⊂ ﾐ ﾐつつ 彡 ⊂ つ
彡" ミ 彡"｡γ｡ミ
∧,,∧ ∨"∨ 彡 ∨"∨ 彡 ∧,,∧ ／￣￣￣￣￣
（ ,,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡 ミ,,ﾟДﾟ彡 ＜ 高句麗参上！
⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ ミ ,つ ＼＿＿＿＿＿
彡 ～ミ ,ﾐつ ｽﾀｯ !
ﾋﾟｮﾝ！ (/
- 19 名前：名無しさん？ ：03/04/04 23:42 ID:???
- >>10に対する返答としての>>11-12における誤解、と言いたかったのでした。
- 20 名前：名無しさん？ ：03/04/04 23:45 ID:???
- せっかく前スレから引き継いできたんだから、
話続けましょうや
- 21 名前：シャニー ◆QIThanysfE ：03/04/04 23:45 ID:???
- >>1
乙です。
- 22 名前：かるぴす＠携帯 ：03/04/04 23:46 ID:gOypBsuy
- すまんが、送ってもらったメールが途中で切り捨てられてる。短く分割して再送信して頂けると有り難い。
- 23 名前：名無しさん？ ：03/04/04 23:47 ID:???
- >>22
ドコモ？
全角400文字までかな？
- 24 名前：￣○┏Д┓○￣)yー┛~~紅の ◆hige/4xS/E ：03/04/04 23:48 ID:???
- >>18 高句麗ちゃん。。暇人やな（ｗ
- 25 名前：名無しさん？ ：03/04/04 23:48 ID:???
- 前スレでは只今攻撃カードによる殺伐の是非について激論が繰り広げられています
- 26 名前：名無しさん？ ：03/04/04 23:49 ID:???
- 1000取りがアツくなかったな…
- 27 名前：名無しさん？ ：03/04/04 23:49 ID:???
- @jp-t.ne.jp はJフォンです
- 28 名前：太陽系第三惑星 ◆WEQZUvFnEk ：03/04/04 23:49 ID:???
- チーム物件占領に関する諸案
・占領単位を地区単位とする。（詳しい地区分けは話し合いで）
・チーム占領地区に課税権を与える（課税権としたのは、一定の枠ないで自由に課税額を
決めれるようにするため。一定の枠とはＡチームが五地域を占領してるとして、
五地域全体で仮に一回の通行につき二万五千円の課税額になるとして、均等に機械的に
課税するのではなく、自由に地域に二万五千円の枠内から課税額を決めることができる
これによって、意図的に交通量の多い地域に高額課税をし、敵に遠回りさせることができ
戦略性をまさせることができる）
・課税で得た金額は平等分配枠と本部分配枠にそれぞれ分けられ、その比率の
選択を権限とし、チーム政策メンバーを増やし連帯性を増させることができる
- 29 名前：名無しさん？ ：03/04/04 23:50 ID:???
- かるぴすへのメール、50分割くらいしたれ
- 30 名前：名無しさん？ ：03/04/04 23:50 ID:???
- Travelingスレで初めて1000とれた
名無しだけど。。
- 31 名前：太陽系第三惑星 ◆WEQZUvFnEk ：03/04/04 23:50 ID:???
- ポストシステムまとめ。
・全国数ヶ所にポストを設ける（神社の代用化）
・ポストにメッセージカードを投函することによって初めて相手にメッセージを送れる
・メッセージカードは役所にて入手（出現率は連発を防ぐため上質ボか普ボぐらいがいいかと）
・また、自宅に郵便受けをもうけるか、画面上に郵便受けを設けるかする。
・自宅に郵便受けを設けた場合は最大１０通までしかうけとれない（荒らし防止）
・画面上に郵便受けを設けた場合は「０００さんからのメッセージです。受け取りますか？」
という風に受け取りの可否を決定出来るようにする。
- 32 名前：名無しさん？ ：03/04/04 23:50 ID:???
- >>31
空気嫁ｳﾞｧｶ
- 33 名前：名無しさん？ ：03/04/04 23:51 ID:???
- かるぴすが必死
- 34 名前：名無しさん？ ：03/04/04 23:51 ID:???
- 太陽、メッセージ案は今は控えとけ
- 35 名前：名無しさん？ ：03/04/04 23:52 ID:???
- ポストシステムなかなかいいな。
昨日話合ったときよりずいぶん進歩してる
- 36 名前：名無しさん？ ：03/04/04 23:53 ID:???
- 前スレで誰かが言ってたけど、全般に所持金不足の折だから、
課税する必要があるのかについてまず問い直さないかい？
（所持金不足なのはかるぴすも認めている思う。根拠としては不幸カードにおける一歩毎の没収金額減額が挙げられる）
- 37 名前：名無しさん？ ：03/04/04 23:53 ID:???
- 998 ：名無しさん？ ：03/04/04 23:48 ID:???
かるぴすにメール送ったのは、とらべら～
パイの理論を提示しているのは、holland
断言できる
- 38 名前：名無しさん？ ：03/04/04 23:54 ID:???
- 前スレで送信した者です。とりあえずかるぴすには連絡と、
まだ議論中と送りましたので案お願い。
- 39 名前：名無しさん？ ：03/04/04 23:54 ID:???
- >>36の課税＞通行税の話ね。分かりづらくてスマソ
認めている思う＞認めていると思う
- 40 名前：名無しさん？ ：03/04/04 23:56 ID:???
- 前スレでパイの論理を提示した者です。
全体のパイを減らす性質の攻撃カード（現行方式）と、
全体のパイをほぼ維持できる性質の攻撃カード（「奪う」やつね）、
皆さんはどちらの方が良い（このゲームに適している）と思いますか？
- 41 名前：名無しさん？ ：03/04/04 23:57 ID:???
- 通行税でも金額によるでしょ。
1歩1円ぐらいなら誰も文句ないと思うし。
- 42 名前：名無しさん？ ：03/04/04 23:58 ID:???
- 全体のパイってのはよくわからないが、
休めばそのパイってやつは増えるんじゃないの？
- 43 名前：名無しさん？ ：03/04/04 23:59 ID:???
- >>41
少額なら問題なさそうだね。
もしくはこれもパイの問題になるけど、
徴収分をチーム員に還元できるならパイは維持できるね。
いずれにせよ多重対策として初心者は課税対象からも還元対象からも外した方がよさそう。
- 44 名前：名無しさん？ ：03/04/05 00:00 ID:???
- >>40
パイの論理、四次元化して作り直してこいや
- 45 名前：名無しさん？ ：03/04/05 00:01 ID:???
- >>42
どちらの場合も休むことによる影響は同じなので、
その点については切り離して考えた方がいいと思っております。
- 46 名前：名無しさん？ ：03/04/05 00:02 ID:???
- パイっていうのは全体のものの出入りってことでいいの？
わからないからいったいどんな話をしてるやら・・・
- 47 名前：名無しさん？ ：03/04/05 00:02 ID:???
- >>44
つまり時間の概念を導入しろということですね。
ところで、あなたは攻撃カードの存在意義と方向性についてどうお考えですか。
- 48 名前：送信者 ：03/04/05 00:05 ID:???
- 私かるぴすに３つに分けて送信したんですけど、かるぴすには一つしか
届いてないのかな？心配。
とにかくかるぴすから催促あるまでにまとめてくれる？
- 49 名前：名無しさん？ ：03/04/05 00:05 ID:???
- またハナシが横道に剃れてるっつの・・・
- 50 名前：シャニー ◆QIThanysfE ：03/04/05 00:06 ID:???
- >>25
前スレの最後、凄い事になっていたんだね・・。
でも、そろそろ面白そうな攻撃カードも欲しいかも。
受けると、役所に10回入れなくなるカードとか、受けると1分間カードが使えなくなるカード、
受けると強制ログアウトするカードとかあると、面白くなりそう。( ´∀｀)
- 51 名前：名無しさん？ ：03/04/05 00:07 ID:???
- 現在地が他チームの人間には？？？になるカードとかな
共通目的地の存在から鑑みても面白そうだと思うが、
今のお題はそっちじゃねえんだよ！！！！！！！！！！１１
- 52 名前：名無しさん？ ：03/04/05 00:07 ID:???
- とりあえず最優先事項の占有・支配を再開しよう
パイは後でな
- 53 名前：名無しさん？ ：03/04/05 00:09 ID:???
- 前スレからパイがどうたら言ってる奴そろそろｳｻﾞｲよ。
太陽とかぶる。
- 54 名前：名無しさん？ ：03/04/05 00:10 ID:???
- とりあえず【気象の地域】に反対意見。
マピオンなど、地図と連動してないから。
単純明快。
- 55 名前：名無しさん？ ：03/04/05 00:11 ID:???
- 自治体単位における「占有」条件については「１チームが物件独占所有」でよさそうだね。
意見が割れてるのは支配地域（気象地域か都道府県か）、
支配条件（地域内の全物件対象とした総増資回数か地域内の占有自治体数か）、
特典（いろいろ出てるのでここでは省略する）、
こんな感じでよろしいか？
- 56 名前：みさいる (σ_σ) ● ：03/04/05 00:12 ID:???
- 市／郡単位なら分かりやすいが細かすぎるか
- 57 名前：名無しさん？ ：03/04/05 00:12 ID:???
- >>54
分かりやすさで「は都道府県別」に軍配が上がるかもね。
- 58 名前：名無しさん？ ：03/04/05 00:13 ID:???
- なんだか・・・多数決でもしないと治まりそうにない気もするな。
- 59 名前：名無しさん？ ：03/04/05 00:14 ID:???
- >>56
そこまで行くのはだいぶ先の話じゃないかな。
- 60 名前：名無しさん？ ：03/04/05 00:14 ID:???
- 「○○県に入ったから影響でるぞ」
とか、わかりやすいプレイをしたいから都道府県でいいと思います。
北海道はもっと分割してもいいかもしれないけど
- 61 名前：名無しさん？ ：03/04/05 00:15 ID:???
- >>55
ＯＫ！
あとは、かるぴすに選ばせるのがいいとおもう。
- 62 名前：名無しさん？ ：03/04/05 00:18 ID:???
- そうだね、多数決で決めるよりもかるぴすに両方提示して選ばせるのがいいかも。
なお、私は都道府県・占有自治体数派ですが、かるぴすの方針に従う所存です。
- 63 名前：みさいる (σ_σ) ● ：03/04/05 00:18 ID:???
- >>55の支配条件は想増資回数がいいなあ
欲しくもない、愛着を持てない物件を買い漁るのは俺は好きじゃないので
- 64 名前：名無しさん？ ：03/04/05 00:19 ID:???
- だから平安女学院を・・・
- 65 名前：名無しさん？ ：03/04/05 00:19 ID:???
- あやしい写真屋を・・・
- 66 名前：名無しさん？ ：03/04/05 00:22 ID:???
- う、俺も変な物件に入れ込んでるから追及は止めとこう
- 67 名前：送信者 ：03/04/05 00:22 ID:???
- 先ほどは失礼しました。再度まとめました。
【占有】ひとつの自治体の物件を同一チームで買占めること、で決定。
【占有効果1】占有自治体への物件破壊を無効にする。大砲でなら破壊する。
【占有効果2】来訪者数の下４桁をチーム全員に進呈する。
【支配の地域】全国を気象の地域に分けるか、都道府県に分けるかする。気象の地域は後に天候システムを導入することを考えて。
【支配の条件】占有自治体数が多い地域。または地域内で増資回数（物件数ではない）が最も多いチームが支配する。
【支配効果案】他のチームが地域内を通行すると通行料が発生する。通行料は大砲の資金になる。通行料がかかることによりルート選択を多岐にする。
【支配特典案】支配地域内の通行は疲労しない。回復・ボーナスカードの出現率をレベル一つ上昇させる。
【地価】来訪者の合計が多い気象の地域内の住宅は家賃を値上げする。
【外様本部】外様本部を移転するか、東北に支部をつくる。
添削お願い！
- 68 名前：名無しさん？ ：03/04/05 00:23 ID:???
- 欲しくないとか、愛着を持てないとか、よくまあそんな事が言えるな。
みんなが一生懸命時間割いて作ってるのに。
死ねよてめえ。
- 69 名前：名無しさん？ ：03/04/05 00:24 ID:???
- 占有自治体にシェルター案はどう思う？
シェルター賛成→物件破壊からの保護 となるのでこの場合は支配条件も増資回数の方に自然に決まるだろう。
一方シェルター反対の場合は物件破壊で自治体の占有が崩れる偶然性をうまく生かした方が楽しいと思うので、
支配条件は地域内の占有自治体数とした方がよいだろう。
いずれにせよ、特典とこれら条件をうまく組み合わせることが肝要かと思う。
- 70 名前：名無しさん？ ：03/04/05 00:25 ID:???
- ただの○○畑よりは凝った名前の方が製作者も愛着あると思うが
- 71 名前：名無しさん？ ：03/04/05 00:26 ID:???
- >>67
どうでもいいが、今度メール送る時は
↓これを件名に
【占有】ひとつの自治体の物件を同一チームで買占めること、で決定。
↑これを本文に
一行一メールで送ったれや
- 72 名前：名無しさん？ ：03/04/05 00:27 ID:???
- ＞＞７１
それも迷惑だと思うけどなぁ
ここで言う２～３行で送ればいいんじゃないかな
- 73 名前：名無しさん？ ：03/04/05 00:27 ID:???
- じゃあ全部ネタに走ればいいわけだな。物件は。
- 74 名前：名無しさん？ ：03/04/05 00:27 ID:???
- >>67
>>69にある通りなんだけど、
例えばシェルターを認めた場合の支配条件が占有自治体数だと、
一度占有した自治体は大砲以外で壊せないため勢力変化が起こりづらくなり、
しばらくすると飽きがきてしまう懸念がある。
面倒くさくなりそうで恐縮ですが、>>69のように好ましい組み合わせを提示するといいかも。
- 75 名前：みさいる (σ_σ) ● ：03/04/05 00:28 ID:???
- >>68
言い方が悪かったよ
なんつったらいいんだろ？
欲しいとは思わない物件なのに戦略的に買わざるをえないのはやだなあ、と。。。
俺も物件いっぱい作った人だから許してー
- 76 名前：名無しさん？ ：03/04/05 00:29 ID:???
- 死ねはまぁ置いておくとして、
個人所有の物件に愛着を持つことと、
チームオーダーに従って物件を購入すること、
このどちらの要素をより重要なものと位置づけるかが難しいな。
個人個人で特定の楽しみを持ってプレイすることはもちろん大事だし尊重したいが、
チーム戦を本格的にやるのであれば、ある程度はチームのために尽くしてもらわないと。
- 77 名前：送信者 ：03/04/05 00:31 ID:???
- そろそろ寝たいのですが送っていいですか？
それとも誰かに頼んでいいですか？
べつに私が頼まれたわけでもないんですが。
下手なまとめばっかしててごめんね。
- 78 名前：名無しさん？ ：03/04/05 00:32 ID:???
- >>77 太陽かみさいるを指名してやってください。
- 79 名前：みさいる (σ_σ) ● ：03/04/05 00:33 ID:???
- 総増資回数なら、気に入った物件に注ぎ込む事でチーム貢献できるし
俺的にはそっちのが好みっす
- 80 名前：名無しさん？ ：03/04/05 00:36 ID:???
- 総増資回数でも、物件破壊で増資回数の多い物件を破壊するという偶然性は残るしね。
ただ一つ気になるのが、占有条件とほとんどリンクしていない点。
占有条件とリンクした占有自治体数の方が分かり易くはある。
- 81 名前：名無しさん？ ：03/04/05 00:38 ID:???
- >>80
同意。何の為の占有か、別々では意味がわからん。
占有いっぱい持ってるのに支配出来てないという状況が生まれるわけだろ？
占有自治体数が支配の条件でいい。
- 82 名前：送信者 ：03/04/05 00:44 ID:???
- 前スレの増資回数を提案してくれた人がわかりやすく書いてくれていました。
占有と、支配は、別のものだったんですよ。
努力によりなんとかなる増資回数と、難しいと思われる占有と。
そのため、占有には占有の特典を、支配には支配の特典を話しあいました。
でも、たしかにわかり易くはないですね。
ひとつにしますか？
- 83 名前：みさいる (σ_σ) ● ：03/04/05 00:45 ID:???
- 占有の概念とっぱらっちゃうのはだめっすか？
支配条件を占有とするなら、広く浅く買われて物件がすぐ埋まっちゃうんで
物件破壊カードの出現率ぐんとあげなきゃならない
そして物件壊されまくりで鬱な毎日
- 84 名前：送信者 ：03/04/05 00:46 ID:???
- みさいるちゃんいますか？
明日お休み？
- 85 名前：名無しさん？ ：03/04/05 00:46 ID:???
- ちゃん付けΣ(｀Д´)
- 86 名前：みさいる (σ_σ) ● ：03/04/05 00:47 ID:???
- 久々の２連休gexです
でももう眠いのでもうすぐ寝ます。。。
もめんなさい
- 87 名前：名無しさん？ ：03/04/05 00:48 ID:???
- 占有自治体にシェルター（物件破壊よりの保護）案の問題点について。
大砲以外で破壊できない（そして大砲というのは頻繁にぶっ放せるものではない）ため、
その自治体における占有態勢はほぼ揺らぐことがない。これが前提（ここまではいいよね？）
次に、上の前提において発生すると思しき問題について。
支配地域に関する条件その１（占有自治体数）の場合：勢力図が変わりにくい（>>74参照）
同・条件その２（総増資回数）の場合：低額物件のある地域にシェルターができると、大砲以外では破壊されないため増資がそこに集中してしまい、
こちらも勢力図が変わりにくくなる（この場合はその自治体を大砲で狙えばいいという考えもあるが）
ということで個人的には占有自治体について別の特典を考えた方がいいと思うのですがいかがでしょう。
（代案はまだ考えてません・・・ごめんなさい）
なお、私は個人で占有している自治体が多く、本当のこと言うとシェルター推進の方が個人的には得しそうｗ
一応自分の利益とは切り離した発言として了解ください。
- 88 名前：名無しさん？ ：03/04/05 00:50 ID:???
- 占有＝独占だろ。桃鉄風に収益2倍でいいんじゃねえの。
- 89 名前：送信者 ：03/04/05 00:51 ID:???
- >>88
わかりやす！あなたにお願いしちゃってもいいかな？
- 90 名前：みさいる (σ_σ) ● ：03/04/05 00:53 ID:???
- そか、シェルター案があるんだっけ、わるれてた
物件破壊保護つけるんなら、支配＝総増資回数にしたほうがよくない？
収益数％の物件に巨額をはたいて大砲撃とうとは思わんでしょ
- 91 名前：名無しさん？ ：03/04/05 00:55 ID:???
- >>89 ﾔﾀﾞ
- 92 名前：名無しさん？ ：03/04/05 00:55 ID:???
- うーん。シェルターがあると、せっかくの占有破壊の偶然性が損なわれる感がある。
桃鉄Vでも、それは見え隠れしていたし。
シェルターは無しに、1票。
占有条件（増資か都市占領か）に付いては、かるぴすのプログラムしやすい方に1票。
- 93 名前：名無しさん？ ：03/04/05 00:56 ID:???
- >>88
分かり易くはあるね。
ところでかるぴすは通行量データを活用したいって言ってたけど、
それと占有特典をミックスさせて占有自治体単位で通行税を取れるという考えもありかも
- 94 名前：名無しさん？ ：03/04/05 00:56 ID:???
- >>90
それは>>69にｶﾞｲｼｭﾂです。
- 95 名前：名無しさん？ ：03/04/05 00:58 ID:???
- >>92
シェルターを認めない場合は物件破壊の偶然性を生かせる占有自治体数の方が面白そうですね。
- 96 名前：送信者 ：03/04/05 00:58 ID:???
- >>90
その大砲なんだけど、通行料がもし高く設定されたら結構撃ち易いものに
なるかもしれないのよ。
- 97 名前：みさいる (σ_σ) ● ：03/04/05 01:01 ID:???
- >>94
あらま。。。もめんなさい。。。
>>96
通行量の設定次第で、シェルター是非／支配条件の意見も変わってくるねえ。。。
- 98 名前：名無しさん？ ：03/04/05 01:02 ID:???
- 無限回廊・・・
- 99 名前：名無しさん？ ：03/04/05 01:02 ID:???
- 通行料は、チーム員に還元される方がいいと思うけどなぁ。
これまたｶﾞｲｼｭﾂですが、所持金不足の折、あまり高額の通行料を取るのはいかがなものかと…
通行料を大砲に回すなら低料金にするか、
もしくは高額にしてその代わりにボーナス出現率か個人目的地到着金を増やす必要があると思う。
- 100 名前：名無しさん？ ：03/04/05 01:03 ID:???
- >>99 となると、増資システムを見直（ｒｙ
中途半端にしてたツケが一気に出てきてる悪寒
- 101 名前：名無しさん？ ：03/04/05 01:05 ID:???
- >>98
いや。それでも、すこしづつ見えてきたんじゃない。
シェルターなしの場合は、占有自治体数で見る
シェルターありなら、増資回数で見る
あとは、かるぴすに選んでもらえばいいと。
- 102 名前：みさいる (σ_σ) ● ：03/04/05 01:07 ID:???
- 同意
- 103 名前：名無しさん？ ：03/04/05 01:09 ID:???
- 問題は、占有時の利点となるわけだが・・。
これが、どうしてもいいのが浮かばない。
- 104 名前：名無しさん？ ：03/04/05 01:09 ID:???
- かるぴすの決定に従うに一票。
で、シェルター有りの場合の占有特典は決まったけど、
シェルター無しの場合の占有特典は収益2倍でいいですか？
他にもアイデアありましたらおながいします。
- 105 名前：名無しさん？ ：03/04/05 01:12 ID:???
- プログラムが面倒くさそうだけどシェルター設置時の新カード案
【シェルター破壊カード】
シェルターの設置されている自治体に当たった場合のみ発動。中の物件は無事。
その後偶然物件破壊に遭い、それから再び占有するとシェルターが再構築される。
- 106 名前：送信者 ：03/04/05 01:14 ID:???
- こんな感じですか？
【占有】ひとつの自治体の物件を同一チームで買占めること、で決定。
【占有効果1】占有自治体にシェルターをつくり物件破壊を無効にする。大砲でなら破壊する。
【占有効果2】シェルターはつくらず、収益を２倍とする。
【占有効果3】来訪者数の下４桁をチーム全員に進呈する。
【支配1】シェルターをつくる場合、地域内で増資回数（物件数ではない）が最も多いチームが支配する。
【支配2】シェルターをつくらない場合、占有自治体数が多いチームが地域を支配する。
【地域】都道府県単位がわかりやすい。天候システムのことを考慮し、気象の地域を単位とする案もある。
【支配効果案】他のチームが支配地域内を通行すると通行料が発生する。通行料は大砲の資金になる。通行料がかかることによりルート選択を多岐にする。
【支配特典案】支配地域内の通行は疲労しない。回復・ボーナスカードの出現率をレベル一つ上昇させる。
【地価】来訪者の合計が多い気象の地域内の住宅は家賃を値上げする。
【外様本部】外様本部を移転するか、東北に支部をつくる。
- 107 名前：名無しさん？ ：03/04/05 01:15 ID:???
- もうわけわからん
- 108 名前：名無しさん？ ：03/04/05 01:17 ID:???
- >>106 ﾁｶとﾄｻﾞﾏは今は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈｰﾖ
- 109 名前：送信者 ：03/04/05 01:19 ID:???
- ほんとだよねー。もう私もわけわからんっちゃ。
でもひとつわかるのは金欠が改善されてないことね。
でも最後に送信してから寝たい。誰か直して。
- 110 名前：名無しさん？ ：03/04/05 01:19 ID:???
- 【支配効果案１】他のチームが～～～
【支配効果案２】支配地域内の～～～
でいいんじゃないの？ 項目名が違うと、両方同時に導入するのかと勘違いするかと思う。
- 111 名前：みさいる (σ_σ) ● ：03/04/05 01:21 ID:???
- 支配地域内の自治体が共通目的地の場合、
物件カード＋銭
- 112 名前：名無しさん？ ：03/04/05 01:22 ID:???
- 増資回数でも占有自治体でも、同数だった場合どうするのか？
という問題もあるよ
- 113 名前：名無しさん？ ：03/04/05 01:22 ID:???
- >>106
金欠については次回かるぴす降臨時に要望するとして、
ひとまずはこれでいいんじゃないかな。
>>110の指摘する部分だけ直すとよいかも。
- 114 名前：名無しさん？ ：03/04/05 01:23 ID:???
- >>112
滅多にあることじゃないけど、一応考えておかないとな。
特典を分け合えるといいんだろうけど…
- 115 名前：太陽系第三惑星 ◆WEQZUvFnEk ：03/04/05 01:23 ID:???
- >>112同数の場合はランダムしかないだろう。イチイチ、全物件の増資時間を
計るわけにもいかんし
- 116 名前：送信者 ：03/04/05 01:25 ID:???
- 【占有】ひとつの自治体の物件を同一チームで買占めること、で決定。
【占有効果1】占有自治体にシェルターをつくり物件破壊を無効にする。大砲でなら破壊する。
【占有効果2】シェルターはつくらず、収益を２倍とする。
【占有効果3】来訪者数の下４桁をチーム全員に進呈する。
【支配1】シェルターをつくる場合、地域内で増資回数（物件数ではない）が最も多いチームが支配する。
【支配2】シェルターをつくらない場合、占有自治体数が多いチームが地域を支配する。
【地域】都道府県単位がわかりやすい。天候システムのことを考慮し、気象の地域を単位とする案もある。
【支配効果1】他のチームが支配地域内を通行すると通行料が発生する。通行料は大砲の資金になる。通行料がかかることによりルート選択を多岐にする。
【支配効果2】支配地域内の通行は疲労しない。回復・ボーナスカードの出現率をレベル一つ上昇させる。
送っていい？これでだめならみさいるちゃんか、120が頑張ります。
- 117 名前：みさいる (σ_σ) ● ：03/04/05 01:25 ID:???
- たいへんよくできました◎
- 118 名前：名無しさん？ ：03/04/05 01:25 ID:???
- ３つ以上のチームが同点の場合はその地域の支配権無効にして、
２チームが同点の場合は分けられる権利のみ折半でいいんじゃない？
- 119 名前：名無しさん？ ：03/04/05 01:26 ID:???
- 正直、この話は次々回の収益からでいいんじゃないかという気がしてきた
- 120 名前：太陽系第三惑星 ◆WEQZUvFnEk ：03/04/05 01:26 ID:???
- >>116いいよ思うよ。細かい事が決定すれば、その時にまた議論すればいいと思うから
- 121 名前：名無しさん？ ：03/04/05 01:27 ID:???
- konkonもとらべらもいないのか？ 珍しいな。
- 122 名前：名無しさん？ ：03/04/05 01:27 ID:???
- >>116
素晴らしい。よろしくお願いします。
- 123 名前：名無しさん？ ：03/04/05 01:28 ID:???
- konkonはきっといるよ
- 124 名前：太陽系第三惑星 ◆WEQZUvFnEk ：03/04/05 01:28 ID:???
- 占有案は一旦終わりとして、次に議論すべき案とかある？
- 125 名前：名無しさん？ ：03/04/05 01:28 ID:???
- konkonさんはいるだろ。
さっきいたから。
- 126 名前：名無しさん？ ：03/04/05 01:29 ID:???
- 【占有効果3】来訪者数の下４桁を、チーム全員の所持金にプラスする。
にしておいたほうが・・・
進呈じゃあパット見わからんぽ
- 127 名前：konkon ：03/04/05 01:29 ID:???
- >>121
さっき、バイトから帰ってきますた。
あまりに急な話なので、まだ流れがわかってません
- 128 名前：名無しさん？ ：03/04/05 01:30 ID:???
- >>127
乙
- 129 名前：太陽系第三惑星 ◆WEQZUvFnEk ：03/04/05 01:30 ID:???
- >>127地域占有案がまとまったところ
- 130 名前：みさいる (σ_σ) ● ：03/04/05 01:31 ID:???
- >>124
クイズ休憩所 なんつって
- 131 名前：名無しさん？ ：03/04/05 01:33 ID:???
- チームバトル活性化したい
↓
自治体の独占・占有を絡めよう
↓
独占・占有の条件は？
↓
色々出て、どれか一つにはしぼれん・・・・とりあえずかるぴこにメールすっか
↓
今
- 132 名前：みさいる (σ_σ) ● ：03/04/05 01:33 ID:???
- まああれか、
山手線か大阪環状線が出来ればクイズ休憩所はいらんな
- 133 名前：名無しさん？ ：03/04/05 01:33 ID:???
- ついさっき話題にのぼった所持金不足の件はどうだい？
- 134 名前：名無しさん？ ：03/04/05 01:33 ID:???
- >>132
後者は難波に吸い込まれることがあったような気がｗ
- 135 名前：太陽系第三惑星 ◆WEQZUvFnEk ：03/04/05 01:33 ID:???
- トラベラーズチャット内フリーチャットでクイズ大会開催。
パスワードはsunたくさんきてね！
- 136 名前：名無しさん？ ：03/04/05 01:34 ID:???
- >>132
ていうか、ダイヤ組むのに工夫がいりそうだな＞山手線ｗ
でも実現したらクイズ会場には最適だね！
- 137 名前：送信者 ：03/04/05 01:35 ID:???
- 送った！！
４つに分けてやった。また切れたとか届いてないとかいってきたら
こんこん様お願いしていいですか？
ゲーム内でもんち見たら優しくしてね。じゃね。
- 138 名前：